Среда, 17.10.2018, 19:52
добро пожаловать на форум питомника "Легенда Русь" и его друзей!
Наш сайт | Разведение.Выбери себе заводчика. - Форум "Легенда Русь" | Регистрация | Вход


Они ищут хозяев!

Признание породы Восточноевропейская овчарка в FCI.


Бегущая строка в HTML
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]


  • Страница 1 из 1
  • 1
Форум "Легенда Русь" » Племенное дело » Разведение » Разведение.Выбери себе заводчика.
Разведение.Выбери себе заводчика.
ЕвгенияДата: Вторник, 15.01.2013, 11:26 | Сообщение # 1
Самый главный человек на форуме!
Группа: Администраторы
Сообщений: 31634
Награды: 21
Статус: Offline
Скопировано с Пинчер-портала.
Автор: Галина Калиниченко

Hи у нас, ни за рубежом не существует никаких организаций, сертифицирующих заводчиков, проверяющих их способности, уровень интеллекта, знаний, утверждающих правильность подбора пар для вязки с учетом достоинств и недостатков их родителей, дедушек, бабушек и т.д.
Если в старые "досаафовские" времена этим в какой-то степени занимались руководители пород в клубах, то сейчас качество разводимых собак зависит только от заводчиков - их компетентности и порядочности. Почему же наряду с настоящими заводчиками, проводящими огромную и часто неблагодарную работу для получения экстерьерно красивых и здоровых (психически и физически) собак, существуют и, более того, составляют им серьезную конкуренцию плохие заводчики, не вкладывающие ни средств, ни знаний, ни сил в своих щенков и не думающих о будущем породы?
Hе виноваты ли в этом покупатели, приобретающие щенков в сомнительных местах и у сомнительных людей? Вряд ли купленные таким образом "околопородные" животные будут похожи на тех собак, о которых мечтали горе-покупатели, - таких красивых на пьедесталах престижных выставок или на фотографиях в кинологических журналах.
До тех пор, пока покупка щенка будет совершается импульсивно, под воздействием сильного впечатления, произведенного впервые увиденной породой или удачной фотографией в журнале, и реализовываться немедленно - сегодня увидели, захотели, а завтра купили; пока щенок будет покупаться потому, что эта порода сейчас в моде или потому, что у шефа такая собака, до тех пор прекрасно будут существовать и плохие заводчики. Если же люди будут ответственно подходить к вопросу приобретения щенка, плохие заводчики вынуждены будут прекратить "разведение", потому что их "продукция" не будет пользоваться спросом.

ТИПЫ ЗАВОДЧИКОВ
1. КОММЕРЧЕСКИЕ ЗАВОДЧИКИ
Занимаются не разведением, а размножением собак. Щенки производятся только для продажи. Обычно они разводят "модные" породы, часто - несколько. Если собаки уже имеющейся породы "выходят из моды", от них избавляются и заводят новых - из "перспективных" пород. У таких заводчиков не бывает старых собак. Известно множество примеров, когда ставшие "не коммерческими" миттельшнауцеры заменялись чау-чау или американскими коккер спаниелями, эрдельтерьеры - бультерьерами, а затем стаффордширами, бассет-хаунды - бульмастифами, а колли - ротвейлерами. Этот список можно продолжить, но надо заметить, что ни славы, ни больших денег новые породы им тоже не принесли.
Общего направления в разведении у них нет и ими не вкладываются деньги в поиск и последующую вязку с генетически подходящим партнером. Вязки проводятся или со своими кобелями (если они есть) или с очень титулованными, но, возможно, абсолютно не подходящими для этих сук.
Полученные в результате щенки рассчитаны на человека совершенно не сведущего в породе, не понимающего, что пестрящая титулами родословная совсем не обязательно предполагает хорошую собаку. Они могут рассказывать, что купленного щенка ожидает блестящее будущее, но на самом деле это будет только "любимец семьи".
Многие будут иметь серьезные проблемы со здоровьем и психикой. При коммерческом производстве не тратится время на выяснение причин обнаруживающихся генетических дефектов и тем более на их устранение, не тратятся средства на хорошее кормление и вакцинации. Щенки могут продаваться не вакцинированными и зараженными глистами. Они не оказывают практически никакой помощи новым владельцам в правильном выращивании и содержании щенков, не имеют никакой информации о щенках, проданных ранее, так как их ответственность за свою "продукцию" не распространяется на уже выращенных новыми владельцами собак. Своих собак они выставляют на выставках крайне редко и обычно на второсортных или просто сомнительных, где у них есть возможность завоевать титул лучшего представителя породы или даже выиграть "Бест-ин-Шоу".
Они отказываются заменить или взять щенка назад в случае возникновения каких-либо генетических проблем. Могут отказать покупателю в просьбе показать весь помет или мать щенков. Только хвалят всех своих щенков и ни слова не говорят о сложностях или специфике данной породы.
Продажа щенков, как правило, производится через базары, но иногда они продаются прямо из питомников. Щенков начинают продавать очень рано. Цены в начале продажи могут быть высокими для данной породы, но не проданные к 5-7 месяцам собаки могут продаваться по бросовым ценам, по бартеру, в счет будущих щенков или сдаваться в аренду. При разведении, имеющем под собой коммерческую основу, изначально даже не рассматривается возможность того, что произведенные собаки тоже могут иметь потомство (если этим потомством не нужно будет рассчитываться), и потому "разведение" породы должно на них "успешно" завершиться.

2. СЛУЧАЙHЫЕ ЗАВОДЧИКИ
Имеют одну суку, которую надо повязать "для здоровья". Один раз. Решив произвести разведение своей собаки, они обычно обращаются к кому-то из владельцев собак, живущих по соседству. Выглядит это приблизительно так: "У меня есть собака и у Вас есть собака (к тому же одной породы). Давайте их повяжем".
Они не имеют представления о кровных линиях, генетике, проблемах породы. Hе имеют достаточной квалификации, чтобы дать совет для решения возникающих проблем. Hе имеют знаний об истории и предназначении породы, стандартах. Могут утверждать, что это не важно, так как их щенки - "просто любимцы семьи и они такие милые".
Положительными качествами рожденных щенков является их "домашнее", обычно, хорошее выращивание и, как следствие, в будущем хорошее здоровье и хорошее восприятие нового социального окружения. Hо из таких пометов почти никогда не вырастают выставочные собаки и, как правило, они далеки от идеала. Такие заводчики планируют раздарить большую часть помета друзьям, знакомым и коллегам по работе или надеются продать своих щенков, наивно полагая, что если они заплатили за свою собаку, то почему бы кому-то не купить щенка у них. При этом сумма, уплаченная ими в свое время за собаку, умножается на количество щенков в помете и в голове возникают радужные перспективы. Цены на щенков на нижнем пределе, но раскупаются они плохо. Такими же случайными покупателями. Впоследствии случайные заводчики вспоминают свое "разведение" со смешанным чувством ужаса, умиления и выполненного долга. Второй раз собаку не вяжут.

3. "ШОУ"-, "ХОББИ"- ИЛИ "КРЕЙЗИ"-ЗАВОДЧИКИ
Представляют собой совсем другую картину. Это люди, жизнь которых обычно посвящена их собакам. Они всегда считают своих собак частью своей семьи, а в их доме можно встретить и молодых и старых, любимых, доживающих свой век, собак. Главная цель разведения для них - улучшение породы.
Они напамять знают лучшие генетические линии породы, лучшие питомники в мире и часто поддерживают личные контакты с их владельцами. В "лицо" знают современных лучших производителей породы и многие поколения их предков, а также недостатки, которые несет в себе конкретный производитель и та или иная генетическая линия.
Безгранично любят свою породу и могут бесконечно говорить о ее истории, использовании и идеальном типе собак, к которому надо стремиться в разведении. Делают серьезные вложения в оборудование своего питомника (манежи, вольеры, столы и инструменты для стрижки, экипировка). Обязательно являются членами кинологического клуба.
Постоянно демонстрируют своих собак на выставках самого высокого ранга и рассматривают их как тест на успех в разведении породы. Могут объяснить, почему данную суку повязали именно с этим кобелем. Вяжут своих сук только с лучшими производителями, подходящими "по кровям", тщательно их подбирая. Могут поехать на вязку в другой город или даже страну, невзирая ни на какие расходы. С удовольствием демонстрируют покупателю щенков и их мать, находящихся в прекрасных санитарных условиях. Объяснят разницу между "шоу-щенком" и "любимцем семьи".
Посвятив всю свою жизнь делу улучшения чистопородных собак, требуют от будущих владельцев своих щенков определенных гарантий: правильного выращивания, содержания, дрессировки, участия в выставках. Длительное время (или постоянно) заботятся о проданных щенках, иногда даже излишне надоедая новым владельцам или вызывая их ревность. Hастолько заинтересованы в своих щенках, что скорее готовы отказать непонравившемуся покупателю, чем получить прибыль.
Продают щенков только избранным ими покупателям. В течение всей жизни проданного щенка готовы забрать его обратно, если у него обнаруживаются генетические недостатки. Отбракованные щенки продаются как "любимцы семьи" с гарантией их исключения из разведения породы в будущем. Бывает, что идея улучшения породы превращается для них в "идею фикс", и они стремятся ко все большему количеству побед любой ценой на все более и более престижных выставках.
У таких заводчиков встречается так называемый синдром "питомниковой слепоты" - они считают, что только разводимые ими кровные линии единственно верные и имеют право на существование. "Хобби"-заводчики почти всегда обеспечиват покупателей лучшими щенками породы. Цены на щенков ближе к верхнему пределу, но общая стоимость помета никогда не восполняет всех вложенных в щенков средств.

ПОИСКИ ЗАВОДЧИКА
Поиски хорошего заводчика могут оказаться сложными и потребуют от вас довольно много времени и многочисленных телефонных звонков.
Лучший путь к хорошему заводчику - личная рекомендация владельцев его щенков, которые полностью удовлетворены ранее приобретенной собакой. Даже в том случае, если в рекомендованном вам питомнике в данное время нет щенков, настоящий заводчик всегда направит вас к другому хорошему заводчику, у которого есть или ожидаются щенки в ближайшем будущем, так как настоящие заводчики всегда имеют широкий круг знакомых, занимающихся породой, и располагают наиболее полной информацией о планируемых или уже состоявшихся вязках, а иногда и о качестве щенков того или иного помета.



 
ЕвгенияДата: Суббота, 16.03.2013, 12:56 | Сообщение # 2
Самый главный человек на форуме!
Группа: Администраторы
Сообщений: 31634
Награды: 21
Статус: Offline
Вот эту ссылочку с вопросом:" А что, такое не освещаете,или это у всех есть?"мне кинули в личку ,на выставленные мною темы о разведении.
Рекомендую почитать всем заинтересованным в разведении и желающим купить щеночка ,но не знающим всех подводных камней в собаководстве.
Почитайте,поразмышляйте,посмотрите на родню ,стоящую за этими собачками и предками их,на рождённых от этих собак наследников.....и далее,может и в ваших собачках оказаться кровь этих же собак.....


http://lagvardia.dogbb.ru/viewtopic.php?id=497

http://lagvardia.dogbb.ru/viewtopic.php?id=580

В данной теме подчищено всё, изначально там задан был вопрос,зачем вязать собаку с эпилепсией,и далее,по теме,Татьяной были заданы наводящие вопросы по родственникам повязанной собаки эпилептика, почему пущены в разведение бракованые по той или иной причине собаки ? (есть скрин).
И на этот вопрос Татьяны отвечает "Ильма",лепет нашкодившего ребёнка льётся ,и даже подчистив темку,легко прочитывается ,что выкручивается,как только сможет эта дама ,ну а последствия расхлёбывать достаётся добропорядочным приобретателям щенков.
Вот таким "крутым" заводчиком, наработав "хороший багаж" стала эта "Ильма" в С.Пб.,которая сначала своих всех заводчиков между собой перессорила,потом принялась за нас, за Москвичей .и продолжает людей между собой стравливать .
Теперь она руководителем породы в клубе "Кредо" ,чтоб самой держаться на плаву, на каждом форуме готова обливать грязью всех, кого угодно, забыла,бедная, за трудами "праведными"видимо, что г.... и так наверху плавает ...
Собирает чушь всякую,наивным людям в уши вдувает,а потом хихикает ,"во я их как опустила-то,лбами столкнула "

Да возздастся ей за все её "труды праведные" ....... biggrin

http://epidog.mybb.ru/

http://www.epidog.ru/forum.php



 
ЕвгенияДата: Вторник, 21.05.2013, 18:34 | Сообщение # 3
Самый главный человек на форуме!
Группа: Администраторы
Сообщений: 31634
Награды: 21
Статус: Offline
http://veo.mybb.ru/viewtopic.php?id=6919


 
ЕвгенияДата: Пятница, 23.08.2013, 09:49 | Сообщение # 4
Самый главный человек на форуме!
Группа: Администраторы
Сообщений: 31634
Награды: 21
Статус: Offline
Темки постепенно убираются.......а ведь интересно молодым,много подводных камней встречается на пути и надо знать, изучать,сопоставлять, чтоб взяться за разведение.

http://veo.mybb.ru/viewtopic.php?id=2346



 
ЕвгенияДата: Суббота, 15.08.2015, 00:07 | Сообщение # 5
Самый главный человек на форуме!
Группа: Администраторы
Сообщений: 31634
Награды: 21
Статус: Offline
И такое бывает ,там ,где алчность людская не знает границ...

Поддерживаю.
А давайте по теме.

Начнём:

Человек приобрёл себе долгожданного щенка.Холил его,лелеял,безупречно слушал и выполнял все рекомендации своего наставника и руководителя, по выращиванию дитяти своего ,при этом владелец щенка не забывал посещать породные форумы,вступать в различные перепалки на защиту своего руководителя,наставника в любых темах,в которых были упомянуты ФИО или клички собак данного питомника,клуба.

Время шло,дитя подросло.Пройдены выставки,сданы ОКД и тд....,дитя готово к воспроизведению потомства.,а так как человек,т.е владелец собаки интересовался только лишь горячими темками в инете о своих кровных родственниках и всё,что с ними связано,то соответственно не удосужился заглянуть на сайт РКФ и ознакомиться с правилами и положением о племенной деятельности,вязки,договорах,совладении и прочее...., ведь ему достаточно было общения по телефону с наставником,которому он полностью доверял.

И вот приближается долгожданная вязка.Для владельца суки с этого момента начинаются бессонные ночи,(не говорю уже о том,что перед вязкой необходимо полностью пройти медицинское обследование.т.е сдать хотя бы анализы на инфекции).Соответственно у владельца суки возникает самый важный вопрос-в какой день можно сыграть свадьбу,и на помощь опять при этом приходит наставник,советуя по телефону, каждый день заглядывать невесте под хвост.Владелец чуть ли не ежеминутно выполняет данные инструкции своего наставника,и вот по похожим признакам жаниха можно приглашать женихаться.

Настал этот долгожданный день.Все присутствующие волнуются,прыгают,скачут вокруг молодой пары,при этом владелец суки (кобеля) напрочь забывает о том,что вообще то для начала нужно хотя бы убедиться,а тот ли этот жаних (невеста) и не только заглянуть в документы,но и посмотреть клеймо.Но о чём может идти речь,когда самое важное на данном этапе это-замок,а то,что это может быть однопомётник,или просто подставной вместо настоящего жаниха (невесты)-ни кому и в голову не придёт.

Ну да фиг с ним.Короче вязка удалась на славу.Посидели,выпили,закусили,песни попели,расцеловались,разъехались и началось самое длительное ожидание-рождение щеночков.

Из зо дня в день,можно сказать круглосуточно владелец суки осматривает,общупывает свою любимку,а владелец жаниха звонит,долбит беспрерывно с одним лишь единственным вопросом:

НУ КАК?,ВИДНО ЧЕГО?,при этом даже не задумывается о том,что владелец невесты постоянно на стрессе и ничего определить не может, ведь он же впервые выдал замуж свою дочу.(а ведь часто и опытные заводчики с трудом определяют эту беременность),не спит,переживает,волнуется-а вдруг пропустовала....

Но тут на арену выползает наставник,руководитель, предвкушая приличный куш от долгожданного помёта.Шаркает ножкой,даёт рекомендации,участвует в жизни владельца ежедневно,соловьём разливается,до определённого момента,и момент настаёт.Момент,который владелец запоминает на очень долго,которому впервые нужно самому принять роды,ощупать каждого щенка,подложить к мамке,дождаться следующего,вытерев пот со лба, принять последнего,помыть ,умыть,погулять с роженицей и спустя сутки,а то и двое прилечь отдохнуть,правда отдохнуть сможет лишь на малочисленном помёте,а если футбольная команда,то прощай сон и отдых.

Но наставник уже так же не дремлет и не спит,он думу думает,как бы по удачней развести заводчика (т.е для него лоха).И конечно же выдвигает условия от которых волосы у нормального человека встают карандашом.Или пол помёта или щенки остаются без документов.Тут же улетучивается милая улыбка,соловьиная трель,шарканье ножкой,и как глыба монументальная перед заводчиком вырастает чудовище .Именно чудовище,которой до фонаря бессонные ночи владельца,до фонаря,что владельца кобеля она так же кинула.т.к его дети не будут иметь родословную и осядут за забором,а может и алементника своего не получит на таких условиях выставленными наставником,что у людей об этом кобеле и владельце сложится не очень хорошее мнение,главное нужно любым способом заставить заводчика пойти на её условия.Ну а если окажется не лох,то и фиг с ним и с помётом,найдёт следующего.Питомник крупный,щенки продаются как жаренные пирожки а уж уговорить повязать очередную жертву -ноу проблем.

И концовка:

Уважаемые заводчики,владельцы будьте бдительны,а особенно присмотритесь к тем,кто поддерживает такую позицию,как облапошивание людей.Ну, а если Вам уж очень по определённым причинам нужно использовать именно их собак,то перед вязкой все документы на стол и составление договора.А уж потом скачки,танцы,посиделки

Вообщем это образно.Просто по теме,и никакой конкретики.(таких руководителей,сейчас предостаточно).И не нужно особо строго судить владельцев,ведь они же новички,которые искренне доверяют своим руководителям.

И теперь от владельца суки - условия вязки через питомник:
До вязки договоренность была следующая.
За услуги питомника и кобеля я согласился заплатить:
1 щенок питомнику за присвоение заводской приставки "Лютар",
2 щенка владельцу кобеля за вязку, "при рождении крупного помёта". На вопрос какого именно "крупного", Бахнян ответила, "Ну, не знаю. Родите сначала".
1 щенок владельцу кобеля за оплату рекламы помёта в интернете.
Причем речь шла об оплате не щенками в натуре, деньгами, причем после продажи помёта.
Кроме этого, я согласился оплатить следующие услуги:
Услуги питомника, на каждого щенка Количество щенков Сумма
Актировка 500р. 13 6500
Прививки 500р. 13 6500
Дегельментизация 500р. 13 6500
Клеймление 300р. 13 3900
Итого: 23400
Дополнительно - оплата за помощь в продаже, 10% от цены щенка.
Таким образом с помета 13 щенков по цене 30 000 р., я был согласен заплатить руководителю питомника и владельцу кобеля сумму в 182 400р.
Сразу после родов с меня потребовали на 2 щенка больше, причем не деньгами, а в натуре. Причем много раз прозвучало слово "хотя бы", и у меня не было никакой уверенности, что Тарасова и Бахнян на шести щенках остановятся.

Отредактировано expertn@yandex.ru (Сегодня 17:58:59)
Темка большаааая на МУББ.



 
fhrfif2012Дата: Вторник, 18.08.2015, 11:09 | Сообщение # 6
Генерал-майор
Группа: Зарегистрированные
Сообщений: 298
Награды: 1
Статус: Offline
Да уж surprised чего только не бывает angry
 
ЕвгенияДата: Вторник, 25.08.2015, 12:51 | Сообщение # 7
Самый главный человек на форуме!
Группа: Администраторы
Сообщений: 31634
Награды: 21
Статус: Offline
Не поленилась Ильма,темку накропала(задним числом,форум -то ,практически,заброшеный уже)) ,каких собак разводим мы ,да за границу продаём biggrin ,самой-то не смешно?
Щенки подобные родились в инбридинге ,против которого были все мы ,знающие владельцев повязанных собак(Пермь и Германия ).
Но все у нас умные"Маши",таких вот Ильм спрашивают совета ,и получают то,что получают,кто даст совет на улучшение чужого поголовья ,
когда за своими -то тянутся такие косяки, мама не горюй , ...... и нарочно не придумаешь...(сообщение выше,под № 2)

http://lagvardia.dogbb.ru/viewtopic.php?id=580



 
ЕвгенияДата: Четверг, 12.01.2017, 14:47 | Сообщение # 8
Самый главный человек на форуме!
Группа: Администраторы
Сообщений: 31634
Награды: 21
Статус: Offline
Пошуткую я чуток..... мы когда-то так думали, новые крови,с крутых питомников,знаменитых.....надо обмен,вязки,закуп и т.д.
да и попали,как кур в ощип... , ещё до сих пор "отблески" тех вязок периодически отсвечивают....
Вместо восточника-щенка получали под заказ для разведения и немцев полукровок....
И на кобеля годовалого , полулайки-полухаски по чесному обменяли двух чистопородных мальчиков ВЕО, "умные МАШИ" новых кровей в питомник решили получить cry
,и ротвачка с белыми лапками и пятном белым на груди,да за запредельную плату люди получили, "для разведения заказанного",не говоря уже о крипторхах и беззубиках...и никакого извинения,не говоря уже о компенсации.
Нет,теперь мы стараемся в огромном своём котле вариться,и пусть нам трудно, но мы свою породу блюдём .
Котов в мешке не хотим запускать в породу,какими бы они заЧемпионенными не были.
Много хотелось бы сказать,да всё словами не выразишь,конкурентами нас считают страшными,а вот попользоваться нашими трудами ,не упоминая в родословных приставку эту,которая всем "оскомину набила",желающих не мало...
И ведь пользуются вовсю, а нас ,как могут,грязью поливают,небылицы плетут всевозможные,но народ,кто понимает в восточниках,видят,едут за малышами,заказывают наперёд.
Ну а ушлые готовы помётами скупать,но.......без приставки питомника "Легенда Русь"............... yahoo
А ещё лучше,за копейки...и вообще без документов(свои накропаем) .



 
ЕвгенияДата: Четверг, 07.06.2018, 09:57 | Сообщение # 9
Самый главный человек на форуме!
Группа: Администраторы
Сообщений: 31634
Награды: 21
Статус: Offline
Тоже интересно почитать!
http://dogsecrets.ru/east-european-shepherd.html



 
Форум "Легенда Русь" » Племенное дело » Разведение » Разведение.Выбери себе заводчика.
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск: